潜在意識を使いこなす達人が集うスレ21 詭弁さん（Phase 2） 401～500

401 ：幸せな名無しさん：2013/12/12(木) 18:29:18 ID:AWLQnJjI0

詭弁さんへ

あなたの中には↓のようなパラレルワールドの考え方はありますか？
http://tensei.nanaki.biz/ggnpara.html
http://plaza.rakuten.co.jp/channeler/diary/201107060001/

402 ：詭弁：2013/12/12(木) 18:41:23 ID:YyVnMkkQ0

>>398
自愛で得るべきなのは、幸福や、安心、安全などの満たされた感情。

あなたはものや他人などがなくとも、

その感情を得、そして浸れることを知るために行なう。

自愛は願望を実現する手段ではない。前も言ったが、それは別。

願望に執着するなら別にアファメーションもやったほうがいい。

ただ、願望実現と自愛は関連付けないこと。

>>399
そういう時のためのブレインダンプだろう。

ブレインダンプってのは、要は脳みその掃除なんだから、

全て掻き出してさっぱりしないと。

ブレインダンプも自愛も願望を実現する手段ではない。

それはシャワーで汚れを落とし、

ゆっくり湯船に浸かって落ち着くようなものだ。

403 ：詭弁：2013/12/12(木) 18:48:36 ID:XQ8hmA1U0

>>401
詳しくは読んでないが、パラレルワールドというか、

自我が継続的なものである以上、平行世界に移動するという概念はない。

常に一本線。だが選択可能性は無限。

自我が因果を越えられれば、あらゆる世界に行ける。

人が因果を越えている瞬間は、基本的には夢の中だけ。

そこでは死者も蘇るだろう。なんでもあり。

407 ：幸せな名無しさん：2013/12/12(木) 21:17:34 ID:gkhEW19s0

詭弁さんこんばんは。以前書き込みした>>294です。

私ずっと痩せたかったんだけど、痩せることができる確信をつかんだんだ。

そしたら2日後ぐらいに急に運動やってやるZE！なモード入っちゃって、勢いでジム探したら会社の近くのジムでたまたま入会キャンペーンやっててかなりお得だったから即入会。

しかもずっとやってみたかったダンスプログラムが今月から導入されてて、毎日楽しく踊ってるw

そしてトレッドミルなんかツラいから全然やってないけど体重は摂取カロリーと関係なく結構な勢いで減ってるよ(笑)

ダンス好きでやってる。痩せようと思ってやってないから楽しくて仕方ない！

自分が変わるってホントすごいよ。寒いのキライで半ヒッキーだったのに、ジム申し込みに躊躇せず…というか何も考えず勝手に体が動いたよ。

以上ご報告でした。詭弁式？実践者より

408 ：幸せな名無しさん：2013/12/12(木) 23:03:22 ID:tam2sb7s0

仕方ないので、パラレルワールドについて補足する。

あなた方の認識が変わるきっかけにもなるかもしれない。

そもそも、未来はほぼ定められているとか、

願望に制限があるなんて私はひとっことも書いてない笑

「概念としてのパラレルワールドなどなく、一本道」と言っただけだ。

そもそも、あなた方の人生が一本道なのは当たり前だ。

なぜならあなた方は絶対に二つの過去、二つの未来、二つの体験を持てないからだ。

辿って来た道は常に一つ。過去は常に一つ。辿って行く未来も常に一つだ。

だが、未来は自由に選べる。無限大だ。

それをパラレルワールドと表現するならそれでも良いが、

そもそもそんなこと言ったら全てがパラレルワールドだ。

突然、朝起きたらファンタジー世界にいることもあり得る。

突然戦争が全てなくなっている世界にいることもあり得る。

だがそれは別にパラレルワールドでもなんでもなく、

一つの道を歩んでいるだけ。

自我が因果関係を理解できないだけで、

あなた方が体験できるのはただ一つの世界しかない。

概念としてのパラレルワールドなど、その世界の色が極端に変わるだけだ。

観測者以外の場所に世界などない。少なくとも証明は不可能だ。


>>407
おめでとう。 

確信を得たら世界は作為不作為にしろ、そうならざるを得ないだろう。

409 ：幸せな名無しさん：2013/12/12(木) 23:21:44 ID:aEs2er/Q0

詭弁さん
やはりあなたの話は分かりやすいなぁ。。
以前「自己観察」について質問させていただいた者です。
確かに自己観察ではブレインダンプのように心の開放を促す行為ではないですね。
「気付く」行為。というか「気づいている意識」を意識的に感じるような。。。
>>408の話も、なるほど！です。特にパラレルに拘らなければ至って普通の話に聞こえますww
結局は、自分が自分の内にある答えに至るまで“徹底的”に自分に向き合え。って事ですね！
知識が増えすぎると実践が蔑ろになるので、まさに詭弁に惑わされず実践あるのみですなぁ

410 ：幸せな名無しさん：2013/12/12(木) 23:53:14 ID:G3.i5CsM0

詭弁さんの書いてる事、色んな人も書いてくれてるね。

なのに何かを叶えたい渇望から中々逃げられない。

でも繰り返し読んで、そうだった！って思い直して続けていけば
いつか変われるかな(´･ω･｀)

達人さんの書くことは一貫しててわかりやすいなあ。
でも思考で理解して思考で拒絶している気もする…

411 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 00:02:42 ID:lzfezmMk0

名前とれてた。すまん。

パラレルワールド。理想世界。

その世界は今あっても良いものなのに、

 今この世界を確固たる物として認識・設定し、

この世界ではないどこか別の理想世界をパラレルワールドとして認識しているわけだ。

認識主体はとうぜん、あなた方。

その根拠は脳内に鮮烈に焼き付いた記憶との因果関係の縁。

それによってあなた方は今ここの真実をほぼオートマチックに設定している。

願望実現にも同じことが言えるね。

415 ：詭弁：2013/12/13(金) 00:58:48 ID:zKTk8Igs0

>>410

渇望からは逃れなくて良い。

渇望を固定したモノしてあつかい、それをどうにかしようとするから渇望が固定される。
現実を固定したモノとしてあつかい、

それをどうにかしようとするから現実が固定されるのと同じ。
そして、私に自分が変われ、と言われたあなたは、

「変えなければならないあなた」を固定している。

変えるのではなく、固定すべき対象などないということを知るのだ。

あなたがたが「する」とき、どこまでも何かを固定する。
ヒーローが悪役を成敗するとき、現実に成敗されるものを固定する。
あなた方が願望を叶えようとするとき、現実に叶えられていない状況を固定する。
あなた方が幸せを得ようとするとき、現実に不幸せな状況を固定する。

滑稽なことに、あなた方が得たいのはプラスだ。

固定されるのは、マイナスなのだ。
満たすには空の器が必要。当たり前のこと。
あなた方が満たしたい、満たしたいと思えば思うほど、空の器は大きくなる。

全ては調和のもとにある。この皮肉に満ちた世界を変えたいなら。

なにもしようとするな。

それは、固定された状況を固定して受け入れるのではない。

それすら、するな。

「変えなければならないあなた」などどこにもない。そんなものを固定するな。
「変えなければならない現実」などどこにもない。そんなものを固定するな。
どこからも逃れるな。希望と絶望とともにあれ。
「他人」や「動植物」を「見て」沸き起こる「思考」や「感情」
「物」や「物質」を触って得る「感覚」
「認識できるすべて」とともにあれ。
それと同化すれば、それは固定されない。

それに振り回されるものもいない。

あなた方は、「思考」や「感情」「肉体」にしか同化していない。
全てと同化した時、ものがたりはおわる。

その時、この詭弁に満ちた、皮肉的な物語は幕を閉じる。

417 ：詭弁：2013/12/13(金) 01:09:26 ID:zKTk8Igs0

「焦り」や「不安」といった「思考や感情」。そしてその「対象」

あなた方はそれらのうちのどれかではないが、どれでもなく、どれでもある。

どれかに同化したり、どれかから離れたり……

そんなことを繰り返し、対象と自己の間の境界に立ち、苦しむ。

空の器を満たすため、終わりなき旅を続ける。

そんな不毛な旅を終わらせるには、

全てと一体化するか、全てと離れるしかない。

あなた方は肉体であり、思考であり、感情であり、

憎き者であり、愛す者であり、カミキリムシであり、アメーバであり、犬のフンだ。

同時に

あなた方は肉体ではなく、思考ではなく、感情ではなく、

憎き者ではなく、愛す者ではなく、カミキリムシでなく、アメーバでなく、犬のフンでない。

418 ：詭弁：2013/12/13(金) 01:20:27 ID:zKTk8Igs0

真的な意味であなたが変わるとは、まあそういうことだよ。

対象をとれなくなる。ということだ。
おやすみ。

419 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 01:39:03 ID:ey/p9WCs0

つねに流れ、流動し、めぐり、一定のところに留まらないのが自然というもの
変わらないものなどない
そう見えるのだとすれば、気づいていないだけ
二度と全く同じ状態であるものなどない
全てが常に流動し、変化している

自分もその中の一つなのだと気づくことがはじまりだよ

422 ：詭弁：2013/12/13(金) 13:14:02 ID:Hhu.tKxU0

上に書いてあることは別に理解しなくてもいいよ。

なら何故書いたか？なんとなく書きたかったからだ笑

…ちなみに私を含め、全ての内面世界の達人には、

元来あなた方を本質的に救う気など毛頭ないことを教えておく。

書きたいから、書いているだけなのだ。

内容は間違いではないがね。

もしくは、自己矛盾に気づいていないだけ。

だから必要以上に、その存在やなにかの言葉を権威化したりするのは、やめることだ。

上手いように利用してやるくらいの心意気でいるといいよ。

>>420

満たされるという体験は、本当に些細なことでもいい。

どんな絶望的な状況でも、満たされるっていうことは忘れちゃならない。

舌は肥えちゃならん。
自愛の一環だけど、息を吸うごとに幸せやいい妄想を吸い込み、

息を吐くごとに不幸や気になる過去・未来を吐き出してみるといい。

息をしているだけで幸せという領域を目指せるようにする。

どんな時でも自分を幸せに、満たしてあげられる能力だよ。

最強の自愛だ。

423 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 16:10:21 ID:9hojtwlo0

なんにもしなくていいんですか？
もう読みすぎてわからなくなってきちゃった。

424 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 16:29:44 ID:ey/p9WCs0

無理して見ることないんだよ

425 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 17:11:15 ID:dLR6rnfkO

まとめサイトに一番簡単、シンプルな方法があった


①ただ願う
②ただ待つ(他の楽しいことをしながら)
③ただ受けとる


これだけでいいそうです
みんな頭でっかちになりすぎちゃうんですよね

426 ：詭弁：2013/12/13(金) 17:17:20 ID:ezpvTqAw0

>>423

あなたが、実際に物理的に自分のものであると認識しているもの、

あるいは必ず手に入ると約束されている物に対して何かしてるか？

お祈りしてる？アファメーションしてる？

それを自分のものにするために、何かしてるか？

何もしてないでしょ。そういう心境に至らせるためにあらゆるメソッドがあるの。

あらゆる屁理屈や詭弁が存在するの。

427 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 17:51:26 ID:9hojtwlo0

>>426
し、してないです！
そういうことかあ。
そういう心境になるために徹底的にやれってことですね。
あ、やっぱやらなくちゃならない（笑

ちょうど今さっき通販で本を注文したけど、アファとかしてない・・・
でももう手に入るって思ってる。
よく例えに出されてるけど、これってそういうシステムだ
（注文したら目の前になくても自分の）
って自分が思ってるからですよね？

てことは願望にもそれを適用すればいいってこと？
意図（注文）して待つだけ？
目の前にないけど手に入った♪と。
あ、なんかわかりそうな気が。

428 ：詭弁：2013/12/13(金) 18:18:08 ID:YRxAT5ec0

>>427
ま、そういうことだね。

あとはそうだね、

あなたが、その本を心待ちにしている時の心境とはどういったものだろうか。

そして、かつてあなたが求めたが、既に家の中でホコリをかぶっている本に対する

今の心境はどういったものだろうか。

それぞれ教えてくれないか？飾らず正直に。

429 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 19:26:05 ID:9hojtwlo0

>>428
えっと
心待ちにしてる時の心境は
「楽しみ～♪早く届かないかな♪♪」

ホコリかぶってる本に対して？
今聞かれるまで忘れてました＾＾；
「そういえばあったなあ」とか。

改めてそれについて考えようとすると
「自分で買った大事な本だし、また読む気になったら読もう」ですかね
（忘れてたくせになんですが）。。。
なんかズレた答えだったらスミマセン

430 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 19:29:13 ID:9hojtwlo0

>>428

あ、あと心待ちにしてる心境として追加
「本が手に入ったら、これで何々を勉強して、
この本の中の知識が身についたらこんな私になるハズだから～、」
とか妄想してますｗ

431 ：詭弁：2013/12/13(金) 19:33:12 ID:iAF18THg0

>>429
ありがとう。

さて、それでは、あなたはその二つの本、

どちらについて思いを巡らすのが楽しいかな？

もちろん、飾らず正直に。

432 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 19:48:08 ID:9hojtwlo0

>>431

心待ちにしてるほうの本　です。

433 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 20:17:00 ID:lhYMwnus0

>>422　＞舌は越えちゃならん。

これだけが分からん。

434 ：詭弁：2013/12/13(金) 20:27:00 ID:zBgrKVs60

>>432

ありがとう。誘導尋問のような真似をしてしまって済まない笑

だが、誰に聞いたところでそう答えるだろう。

「既にある」本より、「未だない」本について考える方が楽しい。
とね。「既にある」ものなんてどうでもいい。
なぜなら、当たり前なんだから、とね。

皮肉なことだがね。
あなた方は願望を叶えてしまいたいんじゃないんだよ。
常に「願望を叶え続けたい」んだ。

あなた方は人生に意味やかけがえのない何か、
重要性を欲しているだろう？
人生を通して、何かを成し遂げたい、そう思うだろう。

それは実現している。
あなた方にとって、常に得られない「大事な何か」があることによって、
あなた方は人生に意味や希望、目標、目的、
かけがえのない何かが実現している。

「願望を叶え続けていたい、人生に意味や希望が欲しい」のに、
あなたにとって最大の意味を持ち、
最大の目標たる一番の願望が完全に叶ってしまったら、どうだ？

それが当たり前になり、関心がなくなる。
あなたの人生から意味や希望、かけがえのない何かが失われることになる。
何かを叶えたいなんて思えなくなる。目標がなくなる。
意味が失われる。目的がなくなる。

それを、あなた方は猛烈に嫌がっているだけだ。

…あなた方は、自分で猛烈に実現に抵抗している。ただ、それだけのことなんだよ。

435 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 20:51:19 ID:9hojtwlo0

>>434
えええ・・・そういわれると「叶え続けたい」と思ってますね。
願望（かけがえのない何か）があることによっての楽しみ（>>430みたいなもの）
まで楽しんでた。

だから叶わないの？
叶え続けたいを叶えてるってことかなあ？

もうそろそろ受け取りたいです笑
ってことはこの抵抗をなくして受け取りたいから、徹底的に！ですね・・・
（ふりだしに戻った）

436 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 21:05:07 ID:/cQl6Ja.0

潜在意識を知り数年になる者です
知り合いの50代独身の方が本気で某有名俳優との結婚を願っていて
潜在意識が万能なら叶うはず・・・と、思いますか？

いろいろ考えてしまい、妄想と在意識の違いに疑問を持つようになりました

どう思えばよいでしょうか？

437 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 21:06:46 ID:wFuW0oYI0

確かに全ての願望を叶えたいと思いつつも渇望のない人生って味気ないというか…そんな思いもありました。恐怖にちかいような気持ち…

438 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 21:10:56 ID:o5SRxkZA0

詭弁さんが言ってたアフォ、ブレインタンプ、自愛をしてるんですけどこれしてると外に求められなくなりますねw現象化が気になる→アフォ
思考、気持ちの捌け口→ブレインタンプ
その上で変わらなくていいとかやると、三種の神器みたいにこいつらあれば敵無しじゃんと思うようになってきました。まあこれもこいつらに依存してるから間違いなんでしょうけど。

外になにかを求めるならまず自分が変わらないと無理なんだなと言うことが附に落ちてきました

441 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 21:39:58 ID:.b8B6.B60

>>434
私が今まさにその状況だわ
今人生最大の願望を目指している
でも願望実現以外にやることがなくってね、必死にやりたいことを探している
特に好きなことも趣味もないからさー
だから「何か見つけるまで叶えてやるもんか！」って信念がね、せっかく手放したものも毎日引きずり戻すんだ

なんかさ、そういう「目標」みたいなのがないと、存在を否定されている気がしてたんだよね
ようするに「目標に向けて頑張っている私」が大好きなんだなｗ
そして頑張って手放しても、退屈に負けて心がもやもやする

暇なんだな、私は
叶えたいのに矛盾だらけで笑ってしまう

442 ：詭弁：2013/12/13(金) 21:47:45 ID:fo27uCqk0

あなた方が、一番叶えたい大きなこと。

それがかなってしまったら…

人生に意味も希望もなくなる。望みを未来に持てなくなるんだ。

なぜなら、望みが既にあるから。
既にあるものは、かつてどれだけ望んだものであろうが、
関心などなくなることがよくわかってるから。

それが怖いんだよ。あなた方は。

夢に向かって、希望をもってボロボロになりながらも生きていたいんだ、あなた方は。

人生に意味を見出したい
何かを成し遂げたい
希望を持ちたい
大切な何かが欲しい
叶え続けていたい
欲望を満たしたい

全部叶ってるよ？

だがら、あなた方のいっちばん大切にしたいものが、うまいところ手の届かない位置に置かれて、走り続けることになってるんだよ。

人参ぶら下げられて走ってるような馬と同じ状態なんだよ。
滑稽なことにその人参は自分でぶら下げている。
人参を得てしまったら、馬にとってはなぜか絶望(＝希望が叶う)
するからだ。自作自演の願望実現ゲームだよ。

そんなのやめてとっとと叶えたいって？

なら、人生に意味や希望、大切な何かを見出すのをもうやめにすればいい。
そして実現すればいいのだよ。

もちろん、実現すればあなた方にとって、それはどうでもいいものになるよ？

当たり前になるのが怖いなら、どうでもいいものになるのが怖いなら、

それがあなた方の実現に対する猛烈な抵抗なんだよ。

当たり前になるから。

444 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 21:54:46 ID:14GC5TPE0

>>436のようなケースは、自分にはそんなことはあり得ないと心では信じていながらもそれを無視している場合に妄想となる。

本当に心から信じているなら、どこか常に冷静で客観的なはずだよ。
大きな視野で構えているからね。

446 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 22:07:33 ID:Exp/6SPg0

>>434
ああこれなるほどだわ。
ほんとそうだわ。
実現に抵抗してるってのもこういう側面から納得。
、、で、ではどうしたら？ということになるけど手に入るものが当然の認識か自愛なりで手に入らなくてもかまわないというフラットになればいいんだろうけど、
感動が薄れるのもちょっとやだなｗと思ってしまったｗ

ＵＫからアニメＤＶＤをちょいちょい仕入れてるんだけど海外から届くので普通より期待マックス、
でも何度も見たらなじんで自分のものになってワクワクはしない。
で、次を買うときワクワクするｗ

私以前欲しいな欲しいなと思ってたやや高めのエステ器具、
通販のリマインダに入れたり、欲しいものリストとかにバッチリ書いたりしてたんだよね。
で月日は流れ、そのエステ器具に反するような美容法をし始めた。
当然「もう必要ないやー」って意識で手に入れてないけどいわゆる飽きてた。

そしたらまったくの棚ボタでそれそのものの最新機種を新品でもらったんだ。
もらった瞬間は高揚したしうれしかったよ。使い道がないわけじゃないから。
でも欲しいと思っていたときにもらうのとは違う感じの落ち着いた喜びだった。

この感じで淡々といくのがいわゆる達人ってことかしら？

447 ：詭弁：2013/12/13(金) 22:11:58 ID:rd367JcI0

>>441

あなたにとってその願望の実現が重要であればあるほど、

あなたの行動や思考、生活のほとんどがその願望の実現のために注がれているはずだ。

そんな中、願望がぽろっと実現してしまったらどうする？

あなたが叶えるためにしていた、全てが終わることになる。

意味がなくなる。希望がなくなる。行動力の源がなくなる。

そして、ボロボロになって得たものは当たり前のものとなり、

以前ほどの関心や執着、重要性など抱けようはずもない。

そんなの、あなたにとっては自己存在の否定そのものだ。

そんなの、あなたは絶対に嫌なんだ。

だからあなたは叶え続けるだろう。

そこに、人生の意味を、夢を、希望を、大切な何かを、

見出す限りね。

448 ：詭弁：2013/12/13(金) 22:23:29 ID:Hhu.tKxU0

>>445
>当たり前の日常の何が恐怖なのかさっぱり


その通りだ笑
当たり前の日常には、恐怖をはじめとして、取り立てて抱くような感情など何もない。当たり前だからね。

だがね、願望実現に向けて必死な日常が、当たり前の日常だとしたら？

人生に意味や夢や希望を持って、大切な何かを見出して生きるのが、あるべき当たり前の日常だと考えていたら？

全ての願望が実現してしまうのは恐怖そのものなのだよ。人生そのものの否定、終わりなんだ。

悪役を倒すのが、ヒーローの一番大切な目標であり、あるべき当たり前の日常なんだよ。それが終わったら、番組は最終回だ。悪役を倒すことに全力を傾けながらも、その完全な達成を全力で拒否しているのが、あなた方ヒーローだ。

449 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 22:26:54 ID:/cQl6Ja.0

>>444
レスありがとうございます、これが20代の超美人なら叶うのかな？
何人もの超美人が潜在意識でその俳優とのことを願っていたらどうなるのか・・・

450 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 22:34:29 ID:.b8B6.B60

>>447
レスありがとん

まさにその通りだｗ生活のほぼ全てが願望実現のために生きている
何か楽しいことも、やりたいこと見つけるのも、好きな物食べるのだって「願望実現のために」心地よくなるためだもんなー
息苦しいけど、やめられない
自愛やらなんやらで叶えてきたこともあるけど、一番大きな願望でこんなつまづくとは思ってもいなかった

108さんか誰かが、「エゴにとっての幸せは刺激だ」って言っていた意味が今よく分かるよ
渇望が病みつきなんだよね。達成した瞬間のために頑張ることが、美しく素晴らしいものなんだという信念
子供の頃から教えられてきた「頑張ることに意味がある」ってやつだね
実際なーんも意味ないのに、多分多くの人がこの信念を持っている


実際「幸せ」に度合いはないんだよ。全て等価。大金を得ることもご飯食べることも道端の花が咲いて綺麗だなーって思うことも
でも「達成した瞬間の幸せ」を刺激的に感じたいがために、日常を憂鬱に暮らし頑張ることを強いられている
滑稽だわ、本当
でも、その意味の無さが分かったからこそ、いわゆる「今を生きる」ってのが出来るんじゃないだろうかと思ったよ
一瞬の幸せじゃなく、日常的にある充足、幸福、それを味わって生きること
それが願望実現に一番近い、チケットで言う7章の状態


詭弁さん、気が付かせてくれてありがとう

452 ：詭弁：2013/12/13(金) 22:52:02 ID:L0dV8ek60

>>450

一言一句、その通りだよ。

そこまでわかってはじめて、
「今を生きる」ということがどれほど素晴らしいことか、 
身に沁みてわかるんだよ。
それまでは、ただの詭弁でしかない。

幸せなんでもう、求めなくていいんだ。そんなものは、ただの「刺激」だ。 
幸せなど、さらなる「刺激」を求める心を生む、
渇望と不幸のもとだよ。まさに麻薬。
そんなものに意味を見出す必要は、もうないんだよ。

やっと、気づけたね。おめでとう。それでいい。
あなたはそのままでいい。もう何も得る必要はない。何もしなくていい。

子どもの頃に戻って、今を生きるんだ。

454 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 23:01:20 ID:PLEeWrew0

詭弁さんの話しはとてもわかりやすい。ありがとうございます。
本当に必死になって、自分を分かろうとして不足ばかりに目を向けていました。
目の前にあるのに。
ありがとうございます。本当に感謝しています。

455 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 23:04:07 ID:wFuW0oYI0

その願望が病気とかだったら？
叶ってなんとも思わなくなってもいい、というかなんとも思わなくなりたい
病気も願望実現ゲームを楽しんでるの？

456 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 23:10:54 ID:o5SRxkZA0

言葉でここまで理解させる詭弁さんすごいわ…
達人まとめ読んでも「？？」みたいな頭で理解できないことばかり書かれているので、余計イライラして「何で叶わないんだよ！」って思ってしまってた。
これも願望実現ゲームを楽しんでたのかー。

457 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 23:23:52 ID:uSqxBg8I0

>>449

＞20代の超美人

＞何人もの超美人が潜在意識でその俳優とのことを願ってい たらどうなるのか・・・

これがエゴの視点だと気がついているかな？
あなたの中でわざわざライバルや成就しにくいと思われる条件をチョイスして、作り上げて登場させて難しくしているだけだよ。

もし、それらが全てなくなったら何が残る？
純粋に相手が好きな気持ちしか残らないのではないのかな？

極端な話、相手が既婚者でもそれを意識しないでいるだけでもあっさり叶う。
何故なら私がそうだったから。

458 ：幸せな名無しさん：2013/12/13(金) 23:33:41 ID:FhELheuE0

詭弁さんのレスはすげぇな。
どんな人生を送ってきたのか知りたくなってきた。
何がきっかけで、その域に達したんか…よかったら教えてくれませんか？

462 ：詭弁：2013/12/14(土) 00:19:27 ID:jyjptPyg0

あなた方は生きて、願望を実現し続けたい。
つまり願望実現ゲームをやり続けたいんだ。ゲームクリアはしたくないんだよ。

だから、そのゲームの一番大切な願望(ゲームクリア)は、その実現自体がゲームの終了を意味してしまう(と錯覚している)から、絶対に叶わないということだ。

幸せになるのが最終目標なら、
いくらものを得ても幸せは完成しない。
いつも幸せを先に見続ける。

どうすればいいのかって？

あらゆる願望実現ゲームに目標や意味(ゲームクリア)を作らなければいいだけのことだ。クリアがなければゲームそのものが崩壊する。ゲームはそこで終わりだ。

>>451
>>453

願望実現ゲームが楽しいならそれでもいいんだよ。

>>455
病魔を倒すのが、闘病者の一番大切な目標であり、あるべき当たり前の日常なんだよ。それが終わったら、番組は最終回だ。病魔を倒すことに全力を傾けながらも、その完全な達成を全力で拒否しているのが、闘病者だ。

このゲームは、そのゲーム自体を楽しんでいるのか苦しんでいるのかは問題ではない。

特定の願望実現ゲームをやっているということ自体が、特定の願望が叶わない最大の要因なんだよ。クソゲークソゲーいいながらやってても終わるわけないだろう。

463 ：詭弁：2013/12/14(土) 00:34:10 ID:nfJRlsao0

実際、この世界に「人生ゲーム」なんてものはないし、
「願望実現ゲーム」なんてものもない。
ただの概念。詭弁だ。

あなた方が勝手に作ってるんだから、
それを終わらせるのもあなた方の役割だ。

あ なた方は、人生ゲームや願望実現ゲームが終わったらおしまいだと錯覚しているが、 
そんなゲームなくても、あなた方は子どもの頃、そんなゲームなど作ってい なかった頃の方がよほど純粋に、大人になって勝手に名付けた「人生ゲーム」という名の「それ」を楽しんでいたのではないか？

男の子も、女の子も、純粋に、何も考えず、
目の前のことに笑っていられたのではないか？

それが今に生きるということだよ。

464 ：幸せな名無しさん：2013/12/14(土) 00:50:12 ID:bfAP48jk0

詭弁さん回答ありがとうございます。
あの、ちょっとズレるかもですけどいいですか。
数ヶ月前に愛犬を亡くしてから毎日悲しくて、今いる犬もいずれ…と思うと怖くて怖くて。どうしても訪れるであろうこの先を考えてしまい今に生きれません。
すみません。質問でもなんでもなくなってしまいました。

465 ：幸せな名無しさん：2013/12/14(土) 01:04:44 ID:4nEE33so0

>>459
既にあるも全く意識していなかった。
ちょっといいなって思っていた相手に好かれると意図して、あとは放棄していたよ。
普通に日常を生きていた。
既婚者がどうのこうの、も考えていなかったし、だから何もしていなかったけど急に相手が私に一目惚れしたらしい。

これは誰にやっても必ずそうなる。
だから相手に彼女がいても関係ないし、 潜在意識は本当に自分主体で選ぶだけで良いんだよ。

466 ：幸せな名無しさん：2013/12/14(土) 01:05:11 ID:7pXxQL7Y0

>>464
昔の私を見ているようだからレスさせて

私はちょっと前に、身内に死の危険があってめちゃくちゃ怖かった
治らなかったらどうしよう、治っても再発したらどうしようってね
丁度引き寄せを学び始めた頃だったから、「私のこの気持ちが身内を殺すのか？」ってそりゃもう恐怖だったよ

108さんや桑田さんによれば、この世は全て自作自演だから、誰も死んでいないし誰も生きていないらしい
一見死んだと思っても、みんな幸せに暮らしているらしい
それを分かろうと必死だった。でも、今も分からない。生死の概念も変わっていない
死ねば死ぬんだ、から私は動けていない

それでも考え方は変わった。今犬は無事なんだよね？じゃあそれを喜んであげて
この子もいずれ・・・なんて思いで接せられたら、犬だって不安だよ
一緒に楽しんであげて。めいいっぱい可愛がってあげて
そしてその子の存在に、感謝してあげて

恐怖があるなら、犬に「私はあなたが死ぬのが怖い」
って一度抱きしめて話しかけてごらん
それは「今」の大切さに気が付くきっかけになるよ

あとは私は死後の世界を楽しみにしているよ
犬は自分より早くあの世に行ってしまうかも知れない。でも、あなたが死んだ時、あの世で再会出来るかも知れない
私は今、それが楽しみなんだ。昔一緒に暮らしていたペットがあの世で待っていると思うと、死ぬのが楽しみで仕方無い
死にたいわけじゃないけどねｗ

永遠に会えなくなるわけじゃないんだ。かならず再会出来る
あの世なんて無い！って現実的になることも出来るけど、私はそれを信じている

あなたが楽になる方法が、思いつきますように

467 ：幸せな名無しさん：2013/12/14(土) 01:15:48 ID:41mfjpWIO

>>459　やっぱりどんな状況だろうと現実に振り回されないってのは大事なんだなと思いました。
ありがとうございます！！

468 ：幸せな名無しさん：2013/12/14(土) 01:31:16 ID:127w3hBY0

願望実現ゲームなんてしたなくないよ。もしもゲームならクリアして2度としたくない。
クリアして安心してもうこんなハラハラしたゲームしないくていいって思いたい。
そんなのわかってるでしょう？
もしかしたら過去に間違えて今の状況を引き寄せる波動を出したのかもしれない、いや、出した。
だけど全く好まない状況になってしまった、ある側面では。それを変えたいから、行動ではどうしようもないことだから潜在意識や見えない存在の力を勉強している。
叶わなくて幸せ！なんて心底から思えない。絶対に変えてやる。変えると決めた。
ゲームを楽しんでる訳じゃない。

469 ：詭弁：2013/12/14(土) 01:32:32 ID:6NN/tiT20

>>464

あなたは悲しみや恐怖を克服し、楽になりたいゲームをやっているようにみえる。
その悲しみや恐怖は克服する必要はないよ。

何かしらを達成することをやめた時、あなたのその悲しみは力をなくす。

470 ：幸せな名無しさん：2013/12/14(土) 01:34:46 ID:bfAP48jk0

≫466さんありがとうございます。誰にも言えなくて掲示板に書き込むのも初めてなので躊躇してましたがこんなにあたたかいレスをいただいて涙が止まりません。思い切って書き込んでみてよかったです。
こんな思いをするなら二度とこの世に生まれてきたくない、でも死ぬのも怖い。なんだか八方塞がり状態でした。
抱きしめて伝えてみます。
あなたのレスのおかげで少し前に進めそうです。ありがとうございます。

472 ：詭弁：2013/12/14(土) 01:43:23 ID:6NN/tiT20

>>468

あなたは願望実現ゲームにはもううんざりしている。
だから潜在意識を利用して全てを思い通りにするため、全力を注いでいる。
今が嫌だから、絶対変える。

あなたがやっているのは、
「願望実現ゲームをやめて全てを思い通りにする」という願望の実現ゲームだ。
未来に、目標や希望を設定し、せっせとゲームに取り組んでいる。

そのゲームには並々ならぬ情熱をもって取り組んでいるはずだ。
あなたの人生そのものであるかもしれない。

お分かりかと思うが、結局、やめるどころかゲームにやみつきになっている。

ゲームにやみつきになっているあなたは、おそらくそれを達成することはない。
ゲームがクリアしてしまったら、こまるのだよ。

まず、その目的や目標、希望を見出すのをやめ、
とっととそれを実現してしまいなさい。
そうすれば、おわる。すぐだよ。

474 ：幸せな名無しさん：2013/12/14(土) 01:57:50 ID:KOOWUZi.0

>>465 横からすみません。
放棄、ってどうしたらいいかわからないんです。
それについてあれこれ悩んだり、考えたりしないってことですか？

475 ：幸せな名無しさん：2013/12/14(土) 02:20:27 ID:odMlF6eQ0

>>474
放棄というのは、願いを叶えるのにコントロールしようとしないってことだよ。
最初に意図してから気になる人に会って、いつもと変わらないな、まぁいいや、それでも彼に好かれていると意図。
また忘れて…を何度かすると、本当に相手が変わってくるのが分かる。

お勧めは何か夢中になれるものを作ると早い。
私は長くて１ヶ月、最短で１週間だったけど、
最短の時は暇な時にクラシックな音楽にはまっていて聴きまくっていた。
自分に心地いい時間を過ごさせてあげるのも自愛になるよ。

もし自分自身にそういう時間を作っていないなら、増やしてみては？
悩みや不安はあってもいいよ。
無理矢理に抑えなくていい。

ただ、他に気を反らす時間を作るだけ。
例えばさっきまでは悲しかったのに、
他に興味があることがあるといつの間にか忘れていた経験はない？
人の脳はそんな風に出来ているから、それを上手く利用する。
この方が早いし楽だよ。

477 ：詭弁：2013/12/14(土) 03:45:24 ID:wB6cpg6E0

いいかい。

人生には、未だ完全には満ちていないから希望があり、夢があり、意味があり、大切な何かがあり、目標があり、目的があり、人は未来に向かって努力をするんだ。

ならば、完全に満ちている人生とは、どういうことなのか。

それは、希望もなく、夢もなく、意味もなく、大切な何かなどなく、目標もなく、目的もなく、ただ目の前のことを味わう人生なのだよ。

あなたが今満ちているか否かは、どちらの人生を選んでいるのか、ただそれだけの話なのだ。そんな複雑な話でもなんでもない。至ってシンプルなのだよ。

一見、前者の方が素晴らしい生き方をしているようにみえる。夢に向かって希望を持って頑張っているのだからな。

ただな、何も知らない子ども達が選んでいる生き方は、後者なのだよ。
大人にしたって、幸せそうに見える人は、割と何でも適当だろう？笑

全ての希望を捨て、夢を捨て、意味を捨て、大切な何かを捨て、目標を捨て、目的を捨て、全ての努力を放棄し、ただ目の前のことを味わえばいい。

それが何もしないということであり、今に生きるということであり、
充足を見るということであり、既にあるということであり、
あるがままということであり、求めないということであり、

そして、間違いなく、あなたを一番満たしてあげられる在り方だよ。


※ 自愛・アファメーション・ブレインダンプは、叶える立場からできる最良の方法の一つ。一定の効果は期待出来る。それでうまくいくなら、それでもよい。徹底 的にやれば結果に出ないことはない。どちらにせよ、まずはメソッドを通した実践で自分が抵抗していることを知る必要があるのだ。


ということだ。今日はそろそろ寝るよ。

485 ：幸せな名無しさん：2013/12/14(土) 11:29:14 ID:JB1Gmh1c0

詭弁さんへ

潜在意識を知って2年。
知る前からも願望叶えてきて
最近ようやく108チケット読んだ。
答え合わせのような感覚で
普通にスッと入ってきた。
私はチケットでいう悪人の位置。
通常罪悪感生まれる願望でも
それでも手に入れる！と手に入れてきた。
最近ようやく最終目的だった
「愛する人に愛される」が叶った。
それなりに恋することや、
愛されることはいつでもできる。
でも「自分が愛する人」から愛されることを切望した。
最大の目的を叶えた瞬間、、、
当たり前にはならなかった。
手に入れたからどうでもよくはならないし、
他でもいいや、とはならない。
愛する人に、ずっと変わらず
愛され続けること、が本願だから。
詭弁さん、
「愛され続けること」は
継続的な要素です。
特定人物に対する
継続的な願望です。
継続的に叶えられ続ける
現実なら、当たり前とか
ならないと思うのですが
そこはどうでしょうか？

486 ：幸せな名無しさん：2013/12/14(土) 12:00:46 ID:gl6ZemZU0

>>477
読んでて涙が出た
ずっとそう言ってほしかった

489 ：幸せな名無しさん：2013/12/14(土) 12:50:06 ID:aNqRfzh20

詭弁さん
一連のレスを興味深く拝見させていただきました。なるほどねえと、自分で認めたくなかった部分を突っ込まれた気がして、思わず大笑いしてしまいました。
私 は、数年前に漠然と抱えていた願望を達成したのですが、それを叶えるまでの期間が素晴らしく充実していてですね。それが叶うまでの環境の整いかたや人脈や ありえないくらいトントンと進んでいったのですが、達成した瞬間というのは、夢を描いていたときほどの高揚感ってなかったですね。
達成した瞬間、 物凄く寂しくなりました。達成感はかなりありました。ですが、困難だと思っていたからこその達成感だったと思います。それは、環境も人脈も自分の技術も含 めて無理だと設定していた時間が長いのもありましたが、自分が叶えたくなかったんだということに、レスを読んでいて今更気づきました。願望として、掲げて いたかった。終わりにしたくなかった。
自分を知ることこそが全ての意味である気がしてきました。恋愛についても、なぜこんな恋愛のしたかしか出来 ないんだろうと思ってましたが、笑うしかありません。私は手に入れたくないんだと気づきました。相手に失礼ですが、私はいつも恋愛について安定した付き合 いになると、飽きるか相手を嫌いになるか、とにかく、愛情が続かなくて酷い自分にも嫌気がさしてましたし、それでも、恋愛はしたいし、愛する人と愛し愛さ れる関係でいたいって思ってました。ですが、何かしら問題がある相手とばかり出会うから、頭を抱えていたんですけどね。
自分が望んできたというより選んできたことに、気付かなかった。
本当に可笑しい。これって、全部思い込みですね。見事に自分の思いに気付かず騙されてきたと思います。
ん で、よくわかんなかったんですよ。その人を手に入れたいと思ってるという勘違いがあったから。でもよーくわかりました。手に入れたくないですわ。多分全部 上手くいっていたら、つまらんと思ってた。私にとってみれば、恋愛は、刺激だった。達成したいなら、達成すりゃいいものをね。刺激こそが恋愛に必要だっ た。
当たり前になるってのもね、家族とか当たり前に愛していて、亡くすときになって初めて大切さに気付くみたいなね。裏があってこそ表に気付くところがあって、裏がなけりゃ気付かないことばっかしですよ。
全てが当たり前にあることを、実はみんな望んでいない。すぐそこにあるものは、まぁあるなで済むだけのもんで。人間て面白いですね。まるで渇望や刺激や絶望を経験したいがために生まれてきたんではって思えるほどです。裏を見て表を知ることの繰り返しをやってるにすぎない。
ま あー長いこと１０８さんからこの世界に入ってきましたが、こんなに単純でしかも本当は分かっていたことだったんだとやっと気付きましたわ。トホホです。分 かりたくなかっただけですね。実は分かってしまうとつまらなくなることでさえ、きっと分かっていた。気付きたくなかったんだなぁ。isaさんが、躊躇して いた訳はここにあるんじゃないのって、思えてきた。
私たちは、満たされていることに気付けば、上手く理解すりゃ、今に生きようとするけど、下手に理解すりゃ、絶望する恐ろしさがあったのかなって。
そりゃあねー、実現のためになんもしなくてよいと言われたら、なんのために毎日生きてんだよってなりますもん。
達成感って必要ですからね。自分が成し遂げたって。だから認めないんでしょうね。笑える。
長かったけど、私には必要な時間だったかな。
そろそろ認めたいって思ってたころなんで、詭弁さんに言いたくなった。
長くてすんません。おしまい。

490 ：幸せな名無しさん：2013/12/14(土) 13:22:12 ID:aNqRfzh20

４８９
長文書いてた間に、車を手に入れました！嬉しい！！買い換えたいと思ってたけど、車のことわかんないし、色とか形とかはこんなんがって思ってたら、今色も形も欲しかったやつがただで舞い込んできた！やったぜい！

491 ：幸せな名無しさん：2013/12/14(土) 13:30:34 ID:sFx1JpNgO

>>490
おめでとうございます！
因みに489で私も薄々感じていた事を上手に書いてるなあって感心していたところです。

492 ：幸せな名無しさん：2013/12/14(土) 13:45:30 ID:lkpIxdZQ0

横ですが。。。
夢や希望ってのは、それを抱くと同時に恐れや不安もありますでしょ。
夢が叶った喜びと、叶わなかった時の恐れが。
その未来に叶うんじゃないかという期待や喜びに比例して叶わなかった時の恐れは大きくなるんじゃないですか。たいてい。
それに、ここを読みに来ている人の多くは、その恐れや不安を自分で見続ける事を選択して、その通り視点を恐れや不安に固定して、そしてそれを回避したい為ではないんですか。
なら、そういった人たちに対して詭弁さんの言う「希望もなく、夢もなく、意味もなく、大切な何かなどなく、目標もなく、目的もなく」を採用すれば「失望もなく、恐れもなく、不安もない」になりますでしょ。
ニュートラルの位置に自分を置いてから何を選ぶか。って話が潜在意識でよく言われてますが、そこの話をしていると考えてみれば詭弁さんの言っている事がよくわかるよ。

どなたか「愛され続けること」は継続的な要素です。とおっしゃってたけど。。。
愛され続けるは、継続的ではないですよ。
愛そのものは無限としても、「愛され続ける」のは分離です。

493 ：詭弁：2013/12/14(土) 14:02:18 ID:Ntqg8wTQ0

私の昨日のレスに対しては、かなり反応が分かれたね。
仙人だ、そんなのあり得ない、夢も希望も持ちたいというレスもある。

基本的に、あなた方はゲームにやみつきだ。
だからそういう拒否反応が出る。

これで、わかったろう？
あなた方は、間違いなく、自分から望んで、
今すぐ全部なんか叶えたくないんだ。

そんなゲームは面白くない。刺激がない。

結局は、頑張ってる自分が大好きなんだよ。
それで得れる対価だから、価値を見出しているんだ。
得にくいものだからこそ、叶った時に感動する。
潜在意識すら、それを頑張って実践して叶えることに価値を見出しているんだ。

それは、言いかえればマネーゲームだ。
そのゲームが楽しいならそれでいい。
未来に夢を描き、それに向かって努力する。
それはそれで、素晴らしいストーリーじゃないか笑
努力や感動ストーリーが好きならどうぞお好きに。

ただね、完全に満たされれば、
夢も希望も未来にはなくなるかわりに、全てが今にある。
何もないということは、全てあるということだ。
得ることによる感動も、薄れる。

子どもたちは仙人ではない。
求めないとはそういう話ではないのだ。
遠い未来を追いかけていない、ということなのだよ。
もちろん、子どもだってもうゲームにハマり出している。
大人ほど中毒にはなっていないから、すぐやめれるだけだ。

たとえケーキ屋になりたいとか、消防士になりたいといっても、
その実現のために具体的な努力をしていたわけではないだろう。
していた子もいるかもしれないがね。

夢はあっても、今を犠牲にしないのが、
今を生きる在り方なのだよ。 

◆memo◆
今無いけど得られる確信がある→幸せ
今無いから次もないだろう（思考）→不幸せ

494 ：詭弁：2013/12/14(土) 14:17:37 ID:dNXlleSY0

なぜ、未来に夢も希望も持たないことが、ただの精神論になるのか。

何も叶えられないまま満足しろということになるのか。

そんなこと言うだけだったらそれだけ言っている。

エジソンだってなんだって、今すぐ叶えることに抗っていたということだ。

99回抗った彼が、ふと抗うことを緩めた時、

1回のひらめきが彼の脳裏に降り立ったんだよ。

ふと夢や希望を抱いても、それを未来に設定しなければ、

夢や希望にはならない。

それが、夢も希望も持たないということ。

499 ：詭弁：2013/12/14(土) 16:36:21 ID:IJyA9o2U0

はあ…。

よく読みなさい。なんで一部分だけ切り取って自分の都合の良いようにしか理解しないんだあなた方は。

今すぐそうなりたいけどならないのはなんで？！努力したいなんて思わない！！達成感なんていらない！！おかしいだろ！？私はそれが当たり前になっても全然構わない！

確かにあなた方は達成感なんていらないかもしれない。努力せずに大金ゲット！ってなりたいのかもしれない。

ただね、あなた方は、それほどにその願望を、重要で、大切で、必要で、今は当たり前じゃないから、当たり前にしたいし、今すぐ欲しくて欲しくてたまらないものだと思ってるだろ。

そう思うなら、それは現実でそう振る舞うんだよ。
あなた方がそういう思いを強く抱けば抱くほど、
より強くそれは現実でそう振る舞う。
あなた方がその思いを維持できるようにね。
もう嫌だ！たくさんだ！という思いをね。

あのさあ、金持ちが金に対してそういう感情抱くか？
既に端麗な容姿を持つ人が自分の容姿にそんなわけのわからない感情を持つか？

金に夢や希望、大切さ、重要性を抱くか？

いいか？あなたが今身の回りに、自分のものであると認識しているものに対して何も思ってないだろ。どうでもいいだろ？

あなた方が水に困らないのはなぜ？水を大事ともなんとも思ってないからなんだよ。水が得れることに何の感動もハートフルストーリーないからなんだよ。当たり前なんだよ。

貧困国が水に困るのはなぜ？水を大事に大事に思ってるからなんだよ。水が得れることに大きな感動とハートフルストーリーがあるからなんだよ。当たり前にしたくてしたくてたまらないんだよ。今得たくて得たくてたまらないの。